[PARDAFOREVER]

En fait deux pierres deux coups n'est pas suffisant à mon gout
je verrais bien un forum dans le forum, avec le même type de section, mais basé sur l'étude.
Comme vous le savez, nous nous basons à 90% sur nos connaissances, et pourquoi pas aller plus loin comme le dit baholy en expérimentant, pour certains nous sommes bien placer en quantités de spécimens et de terra, et de connaissance.
On pourrait faire des études sur la nourriture (sans vouloir en faire un commerce hein, ce qui se fait déjà grâce à certaines personnes), et d'élevage, et d'incubation, et de plein d'autres chose; et le must serait d'avoir des vétos avec nous pour vérifier nos dire au niveau biologique, sans toute fois que cela nous coute les yeux de la tête.

Enfin c'est à réfléchir, et cela pourrait être un bon moyen d'avancer tout en se faisant plaisir. pour certain le cap du je vois je veux est passer, maintenant qu'on est grand, ce serait bien qu'on avance et tous ensemble, et par la même occasion, on montrera aux autres pays que les français c'est pas des rigolos

l'élevage s'est bien,mais la compréhension c'est mieux

[citronbleu]

très intéressantes, ces propositions. L'équipe de Tana est en train de réfléchir à un changement, car les choses ne peuvent pas continuer ainsi. Les idées de Pardaforever et Baholy vont tout à fait dans le sens où l'on souhaite se diriger.

[PARDAFOREVER]

Bonne nouvelle, alors il ne sert à rien de continuer ce post, on verra quand les modos auront pris la décision et surtout quand ce sera fait car cela ne se fait pas en un jour.

Au modos, je suis ouvert à toutes propositions.

[mercator4]

En tant que membre "frais" et peu expérimenté sur les caméléons je me permets quelques réflexions sur ce post !!

Je trouve cette idée excellente tout du moins l'approche de progresser encore et encore sur l'étude de nos protégés.

Toutefois j'émettrais 2-3 remarques.

En effet je trouve dommage de fermer complètement l'accès aux nouveaux et au non initié. Je m'explique : ok vous maitrisé le sujet à merveille toutefois de nouveaux membres peuvent peut être vous aider dans certains domaines que vous ne maitrisé pas complètement (Entomologie, biologie, botanique..etc), certains avant d'arriver aux caméléons ont eu des expériences qui peuvent vous aider dans vos recherches...
Vous dites qu'il serait intéressant d'avoir par exemple parmi ce groupe un vétérinaire ! Peut être qu'un nouveau membre est
véto ^^Il serait dommage de passer à côté ...

D'autre part quels vont être vos critères de sélections ? Cela ne sera à mon avis pas évident à déterminer ...

Alors personnellement je pense que votre idée est très bonne mais il faut prendre un axe de réflexion portant sur les bienfaits "d'un peu d'ouverture". Informer par exemple sur vos sujets d'étude, rendre compte de l'évolution, demander de l'aide sur les domaines ou vous pouvez coincer...

Voila un petit peu ma vision de la chose.

[baholy]

@mercator4, je crois que nous sommes d'accords avec le principe d'ouverture et de complémentarité!

...Le principe d'un groupe d'élevage et de proposer différents protocoles d'élevages ou feuilles de routes basées sur des hypothèses, des travaux éxistant, etc ... et de s'y tenir! A mon sens, un débutant curieux et volontaire peut tout à fait participer et apporter sa pierre! Il débute peut être dans la maintenance de caméléons mais est peut être un passionné de plantes d'Afrique centrale et plus particulièrement du Mont Uluguruensis, un fou de climatologie spécialistes des mascareignes, etc ...

[citronbleu]

qui sait lire, possède un net avantage

[mercator4]

qui sait lire, possède un net avantage

Euhh on va dire que c'est moi qui suit

Désolé "je vous présente toutes mes confuses"

[fredco]

Moi je suis d'accord avec tout ce qui vient d'être dit. Sauf les propos de Roms qui écrit gros pourtant...
Comme il l'a été dit, il n'est pas possible de communiquer toutes les remarques expériences et autres constatations sur une partie publique du forum. Oh ça n'a pas la prétention d'inventer ou de réinventer la maintenance, mais en tout cas de la faire évoluer. Mais comme il l'a été dit, cela passe par de la casse et des remarques qu'il faut savoir prendre avec la distance nécessaire. Ce qui n'est pas toujours le cas, c'est le moins que l'on puisse dire.

Ce travail permettra comme l'a très bien dit plus haut une "débutante" très intelligente, de faire bénéficier, plus tard, tout à chacun. N'oublions pas que, parce que nombreux sont ceux à faire de la reproduction et de tester des températures, hygro etc... , aujourd'hui l'expérience en france et pays francophone est vraiment excellente et parfois les constatations à l'inverse de livres de références. Cela vaut pour tout un tas de sujet passant de la maintenance en liberté et autre.

Des échanges hors forum se font, perso le msn me saoûle et il n'est pas envisageable de faire des conférences téléphoniques ou des réunions (compte tenu des lieux de vie de chacun) régulièrement. Et pourtant nous avons beaucoup de choses à nous dire lorsque l'on se parle ou se voit ! le forum reste la solution la plus pratique pour ce travail de croisement des expériences.

J'aimerai ajouter une autre idée, en ce qui concerne l'accès au forum. Je pense que le parrainage est la meilleure solution. Partant d'un noyau de membres, avec ensuite l'autorisation de parrainer jusque 2 ou 3 personnes par exemple. Pourquoi ? parce que lorsque l'on parraine, on se sent "un peu" responsable de l'attitude de son filleul, et dans certains cas ça permettrait l'automodération.

Enfin, si vous le permettez je voudrai juste finir sur un point et les propos de Roms. J'aimerai lui dire "tu te trompes sur la vision que nous avons de nous-mêmes". C'est justement parceque chaque jour qui passe j'ai le sentiment d'en avoir encore plus à apprendre que je veux apprendre. Et en l'occurence, oui il est vrai que ce que certains membres peuvent avoir à apprendre ou questions à poser, et bien les réponses n'ont pas, pour le moment, à être visibles de tous. Simplement. Désolé d'avoir été long.

[MaetOl]

bizarre ce post ..
entre l'espace pour les caméléophiles (les vrais.... ) et l'espace étude.. c'est réellement 2 sujets compléments différents.

Sur la partie étude, pour avoir travailler dans la recherche, je sais que tout ne doit pas être publier tant que les conclusions ne sont pas tirés. Et si une section étude se présente, il est plutôt logique que seul les personnes habilitées doivent y avoir accès. Et un rapport annuel , c'est la cerise sur le gateau pour nous (enfin .. le public.. ).Savoir ce qui a été entreprit , ce qui marche.. ce qui marche pas etc.. Et puis je suppose qu'il y aura certainement des "demandes" des gens qui sont dedans pour trouver des compétences particulières qui ne sont pas toujours en rapport direct avec les caméléons. (Enfin comme ca se fait dans les labos de recherches.. )


et pour le sujet initial.. si on relis que celui la .. ca sonne un peu "j'en ai marre des questions bebettes"..
Avoir un espace pour les caméléophiles (les vrais.... ), la j'ai pas bien pigé le truc.. Un cercle fermé pour les gens qui élèvent autre chose que les parda et caly ? et si une personne cherche des infos justement sur une des espèces cités dans ce forum protégé(jackson, parson, etc.. ) .. il n'aura pas d'info vu qu'il n'aura pas accès ? Et a partir de quand on devient un caméléophile (je veux dire un caméléophiles un vrai) ? il y a un test a passer ? un papier a aller chercher dans un ministère , le fameux formulaire "A12845-B" qui prouve que l'on est un VRAI caméléophile ? Et si on veut poser une question précise en rapport avec les caméléons mais pas en rapport direct (ex : carbonate-de-calcium-fonctionnement-t8087.html) ? on doit le mettre dans la partie debutant ?? alors que ca réclame certaines notions en chimie .. mais c'est lié au caméléon (indirectement)

Je pense qu'il faudrait faire plusieurs sessions supplémentaires..
caméléophile (les vrais) expert en élevage de grillon ( expert .. les vrais.. uniquement ceux qui savent faire des greffes d'organes d'un grillon)
caméléophile (les vrais) expert en éclairage UV (les vrais, uniquement les personnes capables de recycler les gaz rares dans d'un tube et de créer ses propres néons).
etc..
caméléophile (les vrais) qui ont un nom qui commence par un B ou né le 8 aout (parce que les autres.. hein.. )



Bien sur .. tout celui est a prendre avec l'humour

La section réservé au caméléophile (les vrais) caché du monde .. réservé a certaines personnes montrant certains compétences c'est belle est bien de l'elitisme.. (Elitisme : n.m. Système favorisant les meilleurs éléments d’un groupe aux dépens de la masse). C'est le mot juste , c'est dans le dictionnaire et faut pas en avoir peur.. quand c'est le bon mot .. même si maintenant on pense "elite -> personne a part -> snob" on peut aussi pensé comme moi "élite->Personne de référence".

Maintenant si je retire la forme de ce premier post et je m'intéresse au fond, cela pourrait plutôt correspond à une section Expert d'un forum technique ? et cela est effectivement plus intéressant et plus lisible.

et comme dit desproges.. ce n'est que mon avis.. et je le partage.
PS : desolé d'avoir ete un peu long..

[fredco]

non et non !! mais bon sang c'est quoi cette volonté de prendre tout au premier degré ainsi !
Crois tu que toutes les informations sont mises en ligne sur le forum ? crois tu que ce qui se passe en ce moment dans les posts détournés avec ces règlements de compte insupportables donnent envie à certains d'étayer leurs propos ?
mais sûrement que non...
je fais de la repro de parso demain, je viens pas poster mes infos, je le dis clairement quitte à choquer. Enfin en l'état du forum.

[baholy]

bizarre ce post ..
entre l'espace pour les caméléophiles (les vrais.... ) et l'espace étude.. c'est réellement 2 sujets compléments différents...

Perso je n'ai pas du tout vu ça comme ça ... je veux dire par là, que je n'ai pas compris caméléophiles dans le sens de pro de l'élevage et tout ça.
En fait, j'ai plutôt compris l'expression caméléophile dans le sens de passionné qui souhaite faire évoluer ses connaissances en se posant des questions.
Fredco a dit l'autre jour : "C'est justement parceque chaque jour qui passe j'ai le sentiment d'en avoir encore plus à apprendre que je veux apprendre". J'espère qu'il ne m'en voudra pas de lui emprunter ces quelques mots, mais cela représente bien, pour moi, l'état d'esprit caméléophile...toujours chercher à avancer!

[PARDAFOREVER]

Et faut pas oublier qu'il restera les sections actuelles pour poser des questions.
C'est incroyable la façon que certain ont de détourner certain dire et de prendre les choses toujours du mauvais c^té de la force.

Petit tu ne seras jeidi que lorsque tu trouveras ton chemin dans la force

Cette section servirais à échanger des infos entre personnes voulant évoluer et ayant certaines compétence et experiences, de façon à éviter d'expliquer les choses de base qui se trouvent déjà dans les postes du forum, ensuite une fois les expérience ou autre avéré, biensur qu'il faudra les partager, c'est le but de faire avancer les choses, cependant, il faut déjà posséder les bases et voir même un peu plus, et dans différents domaines (camé, insectes, plantes, biologies et tant d'autre, et je pense que si une personne veut entrer dans ce cercle il lui suffit de demander et si les modos trouve cette personne "intéressante" il pourra faire partie du mouvement.

Il n'y a rien d'élitisite dans nos dire, mais remonte un peu plus loin, et regarde un peu le dessin animé la vie mais version histoire (me rappele plus le titre exacte), les chercheurs ne cherche pas tout seul, mais ne travaille pas avec des personnes ne connaissant pas le sujet en question

Enfin, vous prennez ça comme vous le voulez, nous ne cherchons pas à mettre de coter nos chers tanahaliens (quoi que pour certain ), mais simplement faire évoluer nos compétences non pas en regardant notre nombril, amis en allant regarder celui des autres

Et je pense qu'il y aura toujours des sections de tanah qui permettront de poser des question et d'avoir des réponse, mais juste quelques section de type recherche ou autre où les discution ne sont pas à prendre à la lettre, et du coup ne sont pas bonnes à lire par tous, de façon à éviter comme le dit sibien mon ami fredco, de la casse inutile.

[MaetOl]

étymologiquement parlant.. c'est plutôt les amateurs/passionnées de caméléon.. que Pro du caméléon .. d'où la question a partir de quand on était considéré comme un VRAI...

[baholy]

étymologiquement parlant.. c'est plutôt les amateurs/passionnées de caméléon.. que Pro du caméléon .. d'où la question a partir de quand on était considéré comme un VRAI...

Il faut arrêter de jouer les caliméros tout le temps, c'est super pénible!

On va pas faire de la sémiologie ici, mais à mon sens, et d'un point de vue paradigmatique cela dépend uniquement de ta motivation et de ton état d'esprit!

Donc, pour être tout à fait clair, cela dépend de toi et non des autres...

[MaetOl]

J'ai jamais dit que j'ai j'étais contre bien au contraire !

Parcontre je comprend pas a quoi ca sert de le rendre "inaccessible" des autres.. (de la recherche google par exemple) et tu n'as pas encore expliquer ce point.. Juste Tu veux pas expliquer toujours les mêmes bases..

(au fait .. le dessin animée il était une fois l'homme bah c'est un dessin animé.. et donc .. c'est pas forcement la réalité .. et encore moins dans le milieu de la recherche. Barillé n'était pas forcement un chercheur .(Merci a mon collègue qui m'en parle toute la journée.))


et pour moi la seul phrase potable dans Star war c'est :
"Vert je suis car chier j'ai envie" (Yoda)