[PARDAFOREVER]

Suite à certaines altercations, et autres soucis que certaines personne compétente mais n'étant pas dieu, je vous propose de créer une partie cachée de tana, la partie immergée de l'iceberg, où tous caméléophile compétent pourraient poser des questions et avoir des réponses précises sur des animaux plus complexe que du parda ou caly.
Je n'ai rien contre les novices, et la partie existante serait là pour les aider, mais lorsqu'on rentre dans la complexité et que quelques novices qui élèvent du camé depuis 6 mois se permettent de donner des conseils, cela me dérange un peu pour rester gentil.

Cela permettrait aux caméléophiles (aux vrai, ce qui font ça pour de vrai, et pour élargir leur horizon) de communiquer correctement sans pollution.

Encore une fois, je n'ai rien contre personne, mais en tant que caméléophile avertis, je ne regarde que 2 sections et m'en vais (photos de camé et terrarium et matériel), et j'aimerais de temps à autre discuter de choses plus intéressante que d'un calyptratus qui a un truc bizarre sur un flanc et qui s'appelle une mue.

Voilà voilà

A plus

Pat

[baholy]

Hello Pat,
je trouve personnellement le principe plus qu'intéressant et surtout constructif dans le cadre de travaux d'étude et d'expérimentations que cela soit sur le plan biologique, comportemental ou environnemental. Cela pourrait fonctionner comme des groupes d'études classés par : genres, espèces et sous espèces (ou localités).
Cela fonctionne très bien pour d'autres reptiles! A titre d'exemple, je participe à un groupe, restreint, étudiant sur plusieurs plan les cheloniens malgaches avec des résultats vraiment intéressant, notamment au niveau reproduction.
Les groupes sont constitués de plusieurs éleveurs qui expérimentent différents protocoles ; font des relevés ; observent puis émettent un rapport en fin d'année sur leurs paramètres de maintenance et leurs résultats zoologiques.
De là, on peut émettre des hypothèses sérieuses, définir des principes d'élevages plus précis et par l'étude comportementale, on peut également participer à la conservation "in natura".
Evidemment, c'est un vrai travail qui demande pas mal de rigueur ...

ps : L'idée est de partager ce que l'on appris et expérimenté au travers d'un rapport annuel ou d'articles et non comme j'entends déjà certains hurler "se garder les bonnes infos et laisser les autres chercher!"

[PARDAFOREVER]

C'est trés intéressent, y a plus qu'à mettre un genre de truc comme ça en place, ça a le mérite d'être clair propre et précis.
Je suis intéressé à 200% surtout un rapport annuel ou semestriel cela laisse un peu de temps pour tout mettre en place et confirmer ou pas les hypothèses.

faut voir avec les modos.

[baholy]

Les protocoles demandent plusieurs années d'expérimentation avant d'être validé ... du coup, un rapport annuel je trouve que c'est déjà pas mal!
Après, ce qui peu faire l'objet de publications plus régulières, ce sont plutôt les observations comportementales et les recherches de données environnementales (climat, végétation, ...) par espèces et/ou formes géographiques.

[PARDAFOREVER]

Je prpose aussi des test "cliniques", j'ai des nouveaux produits (enfin nouveau j'me comprend) calcium et vitamine D3 en liquide, que j'aimerais tester par voie orale avec seringue et cela risque de prendre un peu de temps pour établir le bon dosage, de même qu'un bon nombre de spécimens, le but n'étant pas de les tuer malgrés tout, je vais pouvoir commencer sur du meller sachant que j'ai les oeufs, ensuite on pourrait étendre cela un peu plus loin.

Au modos on pourrait avoir des section pour ce genres d'études, je ne pense pas que cela soit utile à tous, par contre une section résultats peut l'être.

[roms]

Suite à certaines altercations, et autres soucis que certaines personne compétente mais n'étant pas dieu, je vous propose de créer une partie cachée de tana, la partie immergée de l'iceberg, où tous caméléophile compétent pourraient poser des questions et avoir des réponses précises sur des animaux plus complexe que du parda ou caly.
Je n'ai rien contre les novices, et la partie existante serait là pour les aider, mais lorsqu'on rentre dans la complexité et que quelques novices qui élèvent du camé depuis 6 mois se permettent de donner des conseils, cela me dérange un peu pour rester gentil.

Cela permettrait aux caméléophiles (aux vrai, ce qui font ça pour de vrai, et pour élargir leur horizon) de communiquer correctement sans pollution.

Encore une fois, je n'ai rien contre personne, mais en tant que caméléophile avertis, je ne regarde que 2 sections et m'en vais (photos de camé et terrarium et matériel), et j'aimerais de temps à autre discuter de choses plus intéressante que d'un calyptratus qui a un truc bizarre sur un flanc et qui s'appelle une mue.

Voilà voilà

A plus

Pat

pourquoi ne crees tu pas un forum privé....? hors de tana!
l'idée est bonne mais elitiste et peut blesser les personnes....

quels seraient tes criteres d'adhesion à ce "club des pros du camé"?

toutes les idées evoquées sont tres bien, mais perso je pense que ça ne doit pas se faire sur tana genre "vous les minables vous n'avez pas le droit de causer!!", car un forum est aussi un lieu de paroles, et on a tous debuté un jour....
Sans aucune "râlerie", juste un avis perso, si j'ose; merci de le prendre pour tel
bonne continuation à votre idée.

[EcOfGeRi]

C'est pas tout à fait faux, surtout que rarement les débutants participent aux posts hight tec'.

Si je comprends bien, le soucis vient plus de la lecture publique plutôt que la possibilité de prendre part au sujet. Et donc, de l'ouverture à n'importe qui d'informations pouvant être bêtement recopier ou retranscrites sur d'autres espaces.

L'idée de certains forum réservés à certains membres (ou groupe) ou "cachés" peut tout de même avoir des argument positifs...

J'ai cru comprendre que l'équipe de modé était sur le coup pour trouver un juste milieu.

[PARDAFOREVER]

Je ne prend pas mal ta réponse, et personne n'a à le prendre mal, les personne pouvant accéder à cette partie "cachée du forum" sont des personnes ayant suffisement d'expérience et défini par les modos, et toujours une partie pour tous bien entendu, car à la base c'est une source d'infos pour tous débutant.
Par contre certaine chose peuvent être testée et être dites, tout en ne regardant pas les novices, qui d'un ne comprendront pas grand chose; mais une fois ces tests ou autre approuvé, tout ou partie peuvent être proposées sur le forum "pour tous".

Il n'y a rien a prendre bien ou mal, mais juste que pour certaines personnes ayant un niveau correct sur les camé, toujours voir des posts avec toujours le même type de question et de problèmes est "soulant à la longue, et c'est un peu pour cela que tous ces gens qui touchent grave et ont fait des repros d'espèces rare ne viennent plus sur ce forum pour échanger des infos, car trop de novices et donc de questions (excusez moi du peu mais )con auxquelles nous n'avons pas envie de répondre.

Donner son expérience pour que chacun puisse évoluer est bien, mais ne nous fait pas avancer à nous (car je me met dans le lot), et il est intéressant pour les autres que "nous" (sans me prendre pour un dieu (allusion à un un autre post) avancions sur certains sujets. Tout le monde pourra en profiter mais avant il est intéressant d'avérer nos propos pour éviter des problèmes sur des animaux, et des dire sarcastiques de certaines personnes malveillantes.

[caméléon91]

Sinon les membres qui sont acceptés peuvent poster mais les autres lisent?

[baholy]

Et voilà, le message qui se devait d'apparaître ...

Il ne s'agit en aucun cas d'ouvrir un club privé pour papoter, mais d'un espace ou compiler des données avant de les éditer et d'en proposer la lecture à chacun d'entre nous!!

Il est tout à fait impossible de mener des travaux d'études avec des centaines de participants dont seulement 5% vont travailler avec sérieux et régularité.

Rien à voir avec l'élitisme mon cher et à mon sens s'il devait y avoir des critères l'annonce pourrait être : "cherche passionnés curieux, motivés, prets à donner de leur temps libre et de leur personne au profit de tous."
L'idée est bien, de faire évoluer nos connaissances : les tiennes, les siennes, les miennes ... bref celles de tous le monde!
Mêmes celles de ceux qui font les vexés mais qui au fond, sont bien content d'avoir des personnes qui se questionnent et cherchent pour eux!

[bébéarthur]

Bonjour,

Je suis une débutante et suis totalement en accord avec le fait que nos questions sont parfois très très redondante! Et je ne me sents pas du tout minable ni mise de côté... au contraire je félicite tout le monde qui répond à nos questions de débutant depuis des années!
L'idée est vraiment très intéressante surtout si vous nous laissez lire vos échanges car personnellement j'adore lire vos post qui traîte de sujet plus en profondeur!!!!même si je dois parfois me creuser la tête ce qui est vraiment bien et sors de mon milieu habituel qu'est la finance...

[caméléon91]

@baholy ma réponse est vis-à-vis du premier message du post, sinon oui c'est très intérressant.

[baholy]

Je reviens juste, en trois points, sur l'amalgame entre espace de travail et débutants qui ne pourront pas lire...

1 - pourquoi un débutant, prêt à s'investir, ne pourrait pas intégrer un groupe d'élevage !?
Le principe d'un groupe d'élevage et de proposer différents protocoles d'élevages ou feuilles de routes basées sur des hypothèses, des travaux éxistant, etc ... et de s'y tenir! A mon sens, un débutant curieux et volontaire peut tout à fait participer et apporter sa pierre! Il débute peut être dans la maintenance de caméléons mais est peut être un passionné de plantes d'Afrique centrale et plus particulièrement du Mont Uluguruensis, un fou de climatologie spécialistes des mascareignes, etc ...
2 - l'idée n'est pas de cacher ce qui se dit ou ce qui se fait dans chaque groupe d'élevage.
Simplement il faut inclure, dans tout cela, une notion de prudence! Lorsque l'on expérimente, il y a des risques! Si l'on commence à présenter un protocole dont les paramètres ne sont pas encore vérifiés, il va y avoir de la casse!
3 - le principe est de toute manière plus constructif, que d'avoir un ou deux éleveurs travaillant de leur côté (pour les débutants comme pour les autres), puisque la finalité est de rendre public les travaux menés ainsi que leurs résultats.

ps : @caméléon91, aucun soucis je réagissais au message de roms. Comme j'ai mal mangé à midi, j'étais un peu sur les dents, azafady!

[Parso]

Rien à rajouter. C'est tout à fait comme cela que je le vois.

[EcOfGeRi]

Ouép, moi, c'est l'idée de groupe de membres et des forums leur étant "réservé" qui me botte pas mal.

Après, j'ai du mal à cerner le rapport avec le post initial, qui m'avait l'air orienté vers un autre objectif. mais pourquoi aps faire une pierre; deux coups...