comment s'y reconnaitre.. : Espèces

de **roroboom** le Dim 31 Déc 06, 0:59

bonjour à tous les éleveurs

,

j'ai déja eu 2 furcifer pardalis et je compte bientot en reprendre mais peut-être d'une autre espèce.. seulement je ne connais pas toutes les espèces qui existent et je suis un peu perdu, pourriez vous me donner le lien d'un site où on décrit les espèces?(même en anglais)

et comme seuls 3 espèces sont autorisées en france et que dans le forum "espèces" il y en a bcp plus je me demandais aussi comment avoir les autres?(certificat de capacité?)

d'avance merci :wink:

de **damon** le Dim 31 Déc 06, 1:16

oui 3 especes en france (certain membres possede une espece autre que les 3 autorisées en france sans CDC car il le possedé avant l arreté...)tous les membres ne vivent pas en france non plus et certain n ont peu etre pas de cdc non plus mais cela est encore a verifier... :wink:

de **roroboom** le Dim 31 Déc 06, 1:52

ah d'accord.. merci!

et comment l'obtient-on?

je pensais aller les chercher en allemagne il y a des bourses, les miens étaient de hamm(je ne sais plus comment ça s'écrit)

ps: il n'y a pas de lien pour la maintenance de chaque espèce?(T°c...)

de **56kisdead** le Dim 31 Déc 06, 11:08

le mieux reste encore d'acheter les livres sur les caméléons...vas voir dans la section débutant, ya un post qui ressence pas mal de livres spécialisé sur les caméléons;..

Moi j'ai "Caméléons, joyaux caché de la nature" => c'est presque une bible. Tu y trouvera tout sur les caméléons ! Tu peux l'achter a la ferme tropicale ( http://WWW.lafermetropicale.com) environs 50€

Et " les caméléons de montagne, de plaine et les caméléons nains"
le second est relativement condenser et tu y retrouve la plupart des info necessaire pour l'elevage des caméléons et une bonne vingtaine de fiches d'elevage sur une vingtaine d'espèces...Tu pourra le trouver ( la plupart du temps sur commande) à la FNAC...environs 15€

de **Zanimoworld** le Dim 31 Déc 06, 12:44

Oui, carrèment, dans le Necas, tu trouveras un grand nombre d'espèces ! Pas toutes quand même, mais de toutes façons, les espèces qui ne sont pas dedans, tu aurais beaucoup de mal à les trouver et encore plus à les maintenir... :wink:

Pour quoi n'y a-t-il pas de fiches sur le forum?? Tout simplement, car là n'est pas l'objectif d'un forum... le problème a d'ailleurs était débattu sur ce post.

Après, pour le CDC, si je me trompe pas, il faut faire un stage et un dossier dans lequel tu dois en clair prouver que tu es capable de maintenir telle ou telle espèce, et aussi, tu dois montrer que tu as les installations adaptées pour maintenir l'espèce...
Enfin soit, c'est le bordel lol.
Non, mais je ne veux pas inciter qui que se soit à être "hors la loi", mais bon, les gars de la DSV ont d'autres chats à fouéter...

de **damon** le Dim 31 Déc 06, 12:51

oui c est clair que pour se faire controler faut pas avoir de chances..apres je pense qu il faut surtout prendre un cameleon dont on peu s en occuper correctement (le mettre ds de bonne conditions et parfois ca coute cher..)
apres pour le cdc, tu passes devant une commision de professionel afin de demontrer que tu possede toutes les competence et capacite neccessaire et apres c est le prefet de ta ville qui t accorde ou non le certificat (d apres ce qu on m a dit...a verifier au cas ou)

de **chiendeprairie** le Dim 31 Déc 06, 13:12

pour le cdc, il faut que tu aille demander soit à la préfecture, soit à la dsv de ton département les papiers nécessaires à fournir pour monter ton dossier

dans ce dossier tu devra mettre ce que tu compte faire avec tes animaux, ton intérét... décrire les installations, parfois les dessiner..

ensuite tu as divers sortes de dossier: capacité pour détenir les animaux non domestiques (élevage)
pour élever et vendre
et tu as encore "l'option" autorisation de transit et présentation au public

dans tout les cas le dossier sera le même avec plus ou moins de précision donc sur le but rechercher.

il faudra aussi avoir les animaux détenus listés dans le registre d'entrées et de sorties avec donc le nom de l'espèce, nonmé ou pas, âge, sexe, origine, marquage...
ce dernier point je connais pas comment ça marche pour les caméléon si on peut les pucer ou pas, photos, tatouage... ou alors parfois certificat du vétérinaire pour non marquage puisque celui ci pourrait poser des pbs de santé à l'individus.

bref de là, il te faudra avant de déposer ton dossier, faire un stage paratique et théorique, 50h et 20 h si jme souviens bien.
alors pour faire ces stages tu dois aller dans un lieu où l'animal est détenus et où la personne qui détient cet animal ou qui en est responsable (zoo) est capacitaire pour cette espèce en question.

cette personne te délivrera un papier de stage effectué avec sa signature, son nom, son n° de certificat de capacité.

de là tu dépose ton dossier à la dsv qu'il faut rappeler est OBLIGER de te donner les papires pour monter un dossier et d'accepter tout les dépôt de dossier (bidon ou pas) sous peine de poursuite devant un tribunal administratif... bref

les personnes de la dsv passeront surement chez toi pour constater par rapport au dossier, les espèces présentes, les installations... te diront ce qui ne va pas. (ils sont pas tous des bourreaux lol)

de là, tu sera convoqué pour une "confrontation" orale dans laquelle plusieurs personnes seront présentes. Bien souvent composé d'une personne capacitaire, d'un responsable de la dsv, d'un responsable de la région, de l'environnement ce genre de personnes

celles ci te poseront de nombreuses questions sur les epéces que tu as déclaré vouloir maintenir sur ton dossier. attention de ce fait si tu met du genre la fammille entière des caméléons. là ils peuvent te copincer sur des espèces que personnes n'a d'infos... faut être incollable sur les animaux que l'on déteient ou que l'on veut détenir.

pour finir tu recevra par courrier au bout d'un délai je ne sais plus combien de tps d'ailleurs, le résultat: accepter ou pas. n° de certif...
il ne faut parfois pas hésiter à leur demander directement qd vous aller recevoir votre autorisation...

enfin tout celà peut parfois être rapide mais parfois trés long
les commissions (confrontations orales) sont parfois peu nombreuses dans certains département d'où parfois une attente incroyable. ou quasiùment des départements noyé par des demande de toutes part avec peu de personnel derrière.

voilà j'tai fait un grd tour d'horizon

de **roroboom** le Lun 01 Jan 07, 20:28

je vais prendre le necas

par contre le cdc je laisse tomber

quelqu'un l'a sur le site?

merci à vous! :wink:

plus de questions..

de **Zanimoworld** le Lun 01 Jan 07, 22:06

Pense pô non...

@Miwill passe un truc, mais ça n'est pas encore pareil, il est en Belgique.
Sinon, pour le Necas, dépèches toi, parce que à La Ferme Tropicale, ils ont dit à mes parents qu'il n'y a plus beaucoup d'exemplaires en vente...

de **roroboom** le Mar 16 Jan 07, 13:13

salut à tous,

je continue ici pour pas ouvrir un autre post.
bon alors j'ai commencé à lire le Necas(disons plutôt qu'il est bientôt fini).

alors tout d'abord une question: quelle est la différence entre vrais et faux caméléons? y'a t-il une différence physiologique? quelque chose que les "faux" caméléons n'ont pas?

l'espèce qui me tenterai bien à première vue est le calumma tigris, apparemment difficile à maintenir car elle demande une hygro importante(85% à midi et 99% à minuit) et une température de 27/28°C en été la journée.
c'est peut-être réalisable en plaçant le terra à la cave avec bcp de plantes et une brumisation importante...
qu'en pensez-vous?

sinon les brookesia m'interessent aussi mais il n'y a pas d'infos dans le necas sans doute parce qu'il s'agit de "faux" caméléons", il vivent dans le même biotope que les C. tigris(forêt équatoriale) donc les conditions de maintenance doivent être plus ou moins les mêmes.

j'ai utilisé la fonction "recherche" mais il n'y a pas bcp d'infos sur les C. tigris.
peut-on en trouver? sachant que je suis prêt à me déplacer, même à l'étranger

edit: rien n'est fait je n'ai pas l'intention d'acquérir un camé tant que son terra n'est pas prêt..

de **citronbleu** le Mar 16 Jan 07, 13:24

et des caméléons plus simples à trouver, plus courants dans les élevages, ça ne t'intéresse pas?

J'attendais encore dans la liste le Bradypodion damaranum. :wink:

Le calumma tigris, je crois qu'il faut l'oublier dans un premier temps, les éleveurs sont bien "assis" sur leurs repros et faut se trouver dans un cercle plus étroit pour y avoir accès.

Les brookesia, c'est presque la même chose, mais là, tu oublies les jeunes nés en captivité pour l'instant. Il n'y a pas. Et quand il y aura, tu reliras la phrase ci-dessus et tu patienteras.

Mais je comprends bien tes envies, après la lecture du Necas. Après, il y a la réalité et il faut se faire connaître un peu et surtout de manière positive dans la scène des caméléophiles afin d'arriver à récupérer de tels animaux.

Pour ce qui est de la différence entre vrais et faux caméléons, c'est un terme très mal choisi. Il s'agit de caméléons dans les deux sens.
Ce qu'on appelle faux caméléons ce sont les caméléons nains, des familles Brookesia, Rhampholeon et Rieppeleon.

de **roroboom** le Mar 16 Jan 07, 13:39

mon ancien colloc est allemand et il pourrait m'en trouver je pense... mais bon rien de sûr non plus.

vers quelles espèces je doit m'orienter sinon?

de **citronbleu** le Mar 16 Jan 07, 13:47

tes tigris?
il y en a pas en Allemagne....

pour le choix de l'espèce, je crois que la première chose à voir, c'est les conditions qu'on peut leur offrir.
Quelles sont les températures que je peux lui garantir?
Quelle dimension de cage je peux leur offrir?

Ensuite, bien évidemment, tu regardes ce qui te plaît
et après, tu te renseignes sur la facilité à en obtenir.
Vu ton expérience, j'éviterais des spécimens sauvages, ce qui te limite déjà au niveau des caméléons qui sont facilement reproduits.

Mais d'office tu peux éliminer tout ce qui est Calumma et Brookesia et la plupart des Bradypodion.

de **roroboom** le Mar 16 Jan 07, 13:58

la taille du terra n'a pas d'importance j'ai de la place, sinon je suis dans l'est donc les T°C sont chaudes en été et froides en hiver bien qu'en ce moment ça ne soit pas le cas.
je vais peut-être déménager sur la côte d'azur dans les années à venir.

c'est vrai que je n'ai pas bcp d'xpérience (juste mon ancien colloc qui avait des pardalis) donc je suis ouvert aux conseils :wink:

edit: citron bleu je viens de voir que tu as un caméléon qui parle, c'est quelle espèce?? :lol:

merci à toi :wink:

de **citronbleu** le Mar 16 Jan 07, 15:05

si tu déménages dans le sud....tu devrais t'orienter vers des animaux "plus chauds"
Pour les températures, je ne parlais pas de l'extérieur, mais des conditions que toi, tu peux leur offrir, été, hiver, jour et nuit.

pour notre caméléon qui parle, c'est un Calumma parsonii. Ils sont réputés en Belgique pour avoir ces dons. Mais il a perdu son maître il y a deux mois. Donc, depuis, il n'a plus prononcé un seul mot.