[dragagnan]

Alors la je vais pas etre sympa du tout , je tient a denoncer une animalerie que je califieré de deplorable , et encore je ne trouve meme pas de mots suffisaments forts pour exprimer ce que j'ai vu .

Je suis donc allé hier a Animal-Express dans la capitale Belge , pas pour les cameleons , et ni pour le plaisir car je n'aime pas les animalerie a part pour le materiel .

Et la ce que j'ai vue est immonde , des centaines de chiens dans de tout petits box a 3 ou 4 , meme pas 1m² , des chiens a la pelle .
Ensuite vient le rayon aquariophile , la des bacs avec de l'eau trouble , sans lampes ni pompe remplis d'algue verdatre , c'etait pas trés attirant mais je m'en suis rapproché et la stuppeur il y avait de poissons dedans , tellement degouté que je ne me suis pas attardé .
Vient le rayons oiselerie et terrario , les oiseaux je vais pas dire que c'etait bien , mais raisonable pour une maintenance en animalerie . A part le pauvre Ara Aurarauna seul au fond du magazin parmis des cartons , les plumes de la queue completement detruites .
Et le pire de l'aberation sa a eté quand je me suis rapproché d'un terra qui devait faire 1m50 de large sur 2m de haut et a peine 1m de profondeur , je voyé que sa " grouillé " dedans et la accroché vous bien au moin une trentaine de caly tout sexe et tout age confondu dans cette vitrine . Sa ce battait au sol , des males essayés de grimper des femelles , des grappes de caly tombées des branches pour s'ecraser au sol , une vision d'horeur .

Sa m'a bousillé la fin de ma journée , mais sa m'a motivé a reagir , je n'ais rien put faire dans l'animaleie , les employés sa sert a rien de s'en prendre a eux , alors depuis hier je cherche a interpelé l'intention de diverse assossiation au sujet de l'etat pitoillable de cette animalerie , qui au passage a deja fait l'objet d'une enquete qui a revelé qu'il importé en masse des chiots et chatons malade , mourrant ou arrivé mort des pays de l'est .

[tootlegrand]

Heu, j'ai été chercher mes 2 calyptratus femelle la bas. Et je peut te dire que ce que tu as vue c'est rien du tout. Ils étaient 70 quand j'ai été chercher les miennes. Y'avait des petits avec des pates dans leur bouche et un bien malade par terre. En plus le vendeur s'en fiche il les prends par leur queue pour les acheteurs. Est ce que tu as vue les bébé caméléons tout minuscules dans un mini terra un peu vers la gauche. A cette taille le toucher et il est cassé.

Niveau matériel il est super cher la bas.

Cette animalerie a du "stock" pour ne jamais etre en manque d'animaux donc normal pour les chiens detre a 3-4 dans une petite boite.

Mais bon quand j'ai été je me suis dit que les animaux allaient vite avoir un proprio et donc ne plus vivre la dedans. Mais y'en a toujours a ce que je lis.

[perron]

@dragagnan c est vraiment n importe quoi, dommage que les lois ne sont pas les mêmes qu en France.

[michel]

@dragagnan c est vraiment n importe quoi, dommage que les lois ne sont pas les mêmes qu en France.

Et oui honteux et l'union européenne devrai réagir aussi

[EcOfGeRi]

Je peux confirmer évidemment, c'est des cons comme chez Animal Confort d'ici à Liège.

+1 pour la balance, j'aime ça quand ça se justifie à ce point.

[Tofing]

Le pire ces qu’il est vachement connu et toujours plein de monde….
Mais ce qui est encore plus pire que tout ces que ce que tu vient d’écrire beaucoup de personnes le savent !!!
Donc sûrement les service d’hygiène ….. Certain département de cette animalerie pue a fond
Ces tristes de voir tout ça ! Car pour eux c’est le pognon avant le bien être des animaux !!!

[Guy]

Voici le problème Belge,
Animal-express a été verbalisé plusieurs fois, aussi bien pour ses chiens que pour ses reptiles.
Pourtant en Flandre ce genre de magasins reçoit régulièrement des contrôles du ministère d’agriculture pour le bien-être des animaux.
Mais le problème pour le moment en Belgique se situe ailleurs.
Le service bien-être des animaux du ministère vient d’envoyer aux concernés une liste qui s’appelle:
Projet de liste positive reptiles.
Sur la liste il y a 161 reptiles dont
62 serpents,
36 tortues,
30 geckos,
et que 2 caméléons

Ca c’est un problème.
Guy

[citronbleu]

as-tu une idée comment on peut faire bouger les choses?

Ceci veut donc dire que seuls 2 espèces de caméléons sont interdites d'importation (à l'exception de celles interdites par la convention de Washington et autres)?

[Guy]

C'est une liste positive, ça veut dire que ces deux espèces on peut avoir et toutes les autres pas.
Guy

[Guy]

Les seuls camés autorisés seront pardalis et calyptratus.
La liste n’est pas encore définitif comme ils disent, c’est un projet.
Elle a été composé par des spécialistes, ils prétendent.
Il y a des animaux dessus lesquels sont interdit de tenir en captivité, comme par exemple Emys orbicularis en français cistude d'Europe.
Un des animaux interdits serait le dragon barbu Pogona vitticeps.
Il y a encore du travail à faire.
Guy

[Guy]

Ce qui m'étonne est qu'il y a plusieurs Belges dans ce forum qui réagissent au sujet des situations intolérables chez Animal-expres, ce que j'aprecie énormement, mais qu'il n'y a pas de réaction quand la survie de notre hobby est en danger.
Ce que j'ai ecrit n'est pas une blague.
Pour les mammifères cette liste existe déjà depuis 2002, et est en vigueur.
Je me demande si quelqu'un de vous sait que du coté sud du pays il y déjà des réactions ou des initiatives.
On a le droit de réagir jusqu'au 3 mars, ce qui est nécessaire vu que la liste devient loi après.
Guy

[EcOfGeRi]

Salut Guy,

Pourrais-tu m'expliquer plus en détails si tu en as le temps ce qui va se passer à partir du 3Mars prochain concernant les deux espèces de caméléons ?

S'agit il bien de la Belgique entière et non de lois provinciales ?

Quelles seront donc les différences avec l'ancien système ?

[Guy]

Cette liste a été composée par:
SERVICE PUBLIC FEDERAL
Santé publique, Sécurité de la chaine alimentaire et environnement et est signé par
le vétérinaire-directeur
Dr. G. Evrard.

Si vous êtes intéressé je peux vous envoyer la liste par fax.
C'est en flamand mais les noms des animaux sont les noms latin.
Le 3 mars est la date limite pour réagir.
A ce moment rien va changer, mais plus tard ça va entrer en vigueur, ce qui veut dire qu'on ne pourra plus tenir en captivité que ces deux èspèces, tout les autres seront défendu.
Du côté nord du pays la semaine prochaine li y aura une réunion des principaux conçernés.
Des vétérinaires spécialisés en reptiles,
un biologe
un advocat spécialisé,
des commercants,
des représentants de Terra, un club de reptiles qui a plus de 400 membres,
le représentant de ZooMed en Europe et le product manager de Exo-Terra,
etc.

Guy

[tony13]

j ai recu aussi cette liste,
je vais voir ce que j peux faire de mon coté .

[tony13]

voici la liste :

BOIDAE :

- acrantophis dumerili
- acrantophis madagascariensis
- boa constrictor
- epicrates cenchria
- epicrates maurus
- sanzinia madagascariensis
- charina trivirgata
- antaresia childreni
- antaresia maculosa
- antaresia perthensis
- antaresia stimsoni
- morelia bredli
- morelia spilota

COLUBRIDAE :

- arizona elegans
- bogertophis rosaliae
- bogertophis subocularis
- drymarchon corais
- drymarchon melanurus
- elaphe guttata
- elaphe obsoleta
- elaphe quatuorlineata
- elaphe taeniura
- elaphe vulpina
- lampropeltis alterna
- lampropeltis calligaster
- lampropeltis getula
- lampropeltis mexicana
- lampropeltis pyromelana
- lampropeltis ruthveni
- lampropeltis triangulum
- lampropeltis webbi
- lampropeltis zonata
- lampropeltis aurora
- lampropeltis fuliginosus
- lampropeltis inornatus
- lampropeltis olivaceus
- lampropeltis virgatus
- natrix maura
- natrix tessellata
- nerodia cyclopion
- nerodia fasciata
- nerodia rhombifer
- nerodia sipedon
- pituophis catenifer
- pituophis melanoleucus
- pituophis ruthveni
- thamnophis atratus
- thamnophis brachystoma
- thamnophis butleri
- thamnophis couchil
- thamnophis elegans
- thamnophis fulvus
- thamnophis gigas
- thamnophis hammondii
- thamnophis marcianus
- thamnophis ordinoides
- thamnophis proximus
- thamnophis radix
- thamnophis rufipunctatus
- thamnophis sauritus
- thamnophis sirtalis
- thamnophis valida

GEKKONIDAE :

- ailuronyx seychellensis
- chondtodactylus angulifer
- coleonyx brevis
- coleonyx elegans
- coleonyx mitratus
- coleonyx variegatus
- eublepharis marcularius
- geckonia chazaliae
- gehyra dubia
- gehyra mutilata
- goniurosaurus araneus
- goniurosaurus kuroiwae
- goniurosaurus lichtenfelderi
- goniurosaurus luii
- hemitheconyx caudicinctus
- lepidodactylus lugubris
- nephrurus asper
- oedura monilis
- phelsuma abbotti
- phelsuma cepediana
- phelsuma klemmeri
- phelsuma laticauda
- phelsuma lineata
- phelsuma madagascariensis
- phelsuma quadriocellata
- phelsuma serraticauda
- phelsuma standingi
- rhacodactylus auricularis
- rhacodactylus ciliatus
- rhacodactylus leachianus

CHELIDAE :

- chelodina longicollis
- chelodina novaeguineae
- emydura subglobosa

EMYDIDAE :

- chrysemys picta
- emys orbicularis
- graptemys geographica
- graptemys pseudogeographica
- pseudemys concinna
- pseudemys nelsoni
- pseudemys peninsularis
- pseudemys texana
- terrapene carolina
- terrapene ornata
- terrapene ornata
- trachemys scripta

GEOEMYDIDAE :

- cuora amboinensis
- mauremys caspica
- mauremys iversoni
- mauremys leprosa
- mauremys mutica
- mauremys pritchardi
- mauremys rivulata

KINOSTERNIDAE :

- kinosternon baurii
- kinosternon leucostomum
- kinosternon subrubrum
- sternotherus carinatus
- sternotherus minor
- sternotherus odoratus

PELOMEDUSIDAE :

- pelomedusa subtufa
- pelusios castaneus
- pelusios gabonensis
- pelusios niger

TESTUDINIDAE :

- testudo graeca
- testudo hermanni
- testudo marginata

CHAMAELEONIDAE :

- chamaeleo calyptratus
- furcifer pardalis

LACERTIDAE :

- timon lepidus
- timon pater

POLYCHROTIDAE :

- anolis carolinensis
- anolis equestris
- anolis porcatus
- anolis roquet
- norops sagrei

SCINCIDAE :

- egernia cunninghami
- egernia depressa
- egernia frerei
- egernia hosmeri
- egernia inornata
- egernia rugosa
- egernia saxatilis
- egernia stokesii
- egernia striata
- egernia striolata
- egernia whitii
- tiliqua multifasciata
- tiliqua nigrolutea
- tiliqua occipitalis
- tiliqua rugosa
- tiliqua scincoides

VARANIDAE :

- varanus acanthurus
- varanus gilleni
- varanus glauerti
- varanus scalaris
- varanus similis
- varanus storrii
- varanus timorensis
- varanus tristis